Форум » Всё о мире коротышек » Алкоголь, табак, вещества в мире коротышек. » Ответить
Алкоголь, табак, вещества в мире коротышек.
Manteuffel: Книги о Незнайки были адресованы детям и понятное дело, ничто из вышеперечисленного там не могло появиться (разве табак), но все же многое могло быть за кадром. Обсуждаем возможность существования спиртного и наркотиков на Большой и Малой Землях и пристрастие к ним с стороны коротышек.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Бофкин: Такие "вещи" были у коротышек в рассказе Шеповалова Даниила "Новые приключения Незнайки". там в начале Незнайка проснулся после пьянки с гуслей
Бофкин: А вообще бы эту тему надо бы в раздел 18+
Бофкин: Manteuffel пишет: разве табак в мультфильме "Незнайка на Луне" на Луне был табачный завод -который производил папиросы. И его владельцем был Скуперфильд (в отличие от книги, где он был хозяином макаронной фабрики)
Manteuffel: В 1 книге, Пулька, находясь в больнице на лечении, капризничая, требует для себя грушевый квас. Между прочем, вполне реально существующий напиток. Квас к слову относится к категории легкоалкогольных напитков, пускай в ИРЛ его пьют даже дети (а "накваситься" - синоним напиться) а вСССР квас и вовсе пользовался почетом (им торговали на улицах из цистерн) Коротышки занимаются выращиванием как фруктов так и зерновых. Нет ничего фантастическго в том, что они вполне могут изготовить как квас, так и сидр (яблочный или грушевый напиток) или пиво например.
Бофкин: Manteuffel пишет: пиво например. Носов упаси (шутка)! Manteuffel пишет: квас ну, квас - это ж безалкогольный напиток, не?
Manteuffel: Бофкин пишет: в мультфильме "Незнайка на луне" на Луне был табачный завод -который производил папиросы .И его владельцем был Скуперфильд К слову образ буржуя в советской прапоганде был завязан на табаке. Буржуи на картинках изображались с сигарами в зубах. Климат на Малой Земле теплый, так почему бы и тамошние коротышки не почитали бы табак.
Бофкин: Manteuffel пишет: образ буржуя в советской прапоганде был завязан на табаке это я знал. Manteuffel пишет: Климат на Малой Земле теплый, так почему бы и тамошние коротышки не почитали бы табак. на Малой Земле (Носова) табак вроде не упоминается, а вот на Луне (мультфильм) еще как появляется! Спрутс в 11 серии такую папиросу курит, Незнайка вместе с Звездочкой (кажется в 4 серии) идя по городу видят табачный завод с изображением курящего Скуперфильда
Manteuffel: Бофкин пишет: ну, квас - это ж безалкогольный напиток, не? По российскому ГОСТу для промышленного изготовления — это напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %, изготовленный в результате незавершённого спиртового и молочнокислого брожения сусла. В некоторых видах кваса содержание спирта может превышать 2 % Данные из википедии. Носов упаси (шутка)! Пиво в Европе не пользуется такой дурной славой, как в России. Именно поэтому в фэнтези хорошие парни (особенно гномы) любя пропустить кружку другую К слову в противовес им орки пьют какую-то высокоалкагольную бурду.
Бофкин: Manteuffel пишет: Пиво в Европе не пользуется такой дурной славой, как в России. Именно поэтому в фэнтези хорошие парни (особенно гномы) любя пропустить кружку другую К слову в противовес им орки пьют какую-то высокоалкагольную бурду. угу. во многих фильмах Америки оно появляется - или появляются пародирующие напитки по типу пива.Manteuffel пишет: По российскому ГОСТу для промышленного изготовления — это напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %, изготовленный в результате незавершённого спиртового и молочнокислого брожения сусла. В некоторых видах кваса содержание спирта может превышать 2 % не во всех.
Бофкин: Manteuffel пишет: особенно гномы у Толкина как я помню вместо пива был эль.
tmoss1: В НнЛ Носов дважды в разных местах книги сравнивает стоящую ракету с сигарой. Через несколько дней сборка ракеты была закончена. Она стояла посреди Космического городка, возвышаясь над домами, как огромная сигара или как поставленный торчком дирижабль. (...) Обычно, когда Знайка глядел в окно, он видел возвышавшуюся над крышами домов ракету, верхушка которой торчала на фоне неба словно гигантская сигара или поставленный торчком дирижабль. (Н.Носов. Незнайка на Луне) Ну и в главе "Макаронное заведение Скуперфильда": Здесь были ящики и из-под табака, с изображением коротышки с трубкой в зубах, и из-под мыла, с изображением намыленной головы, и из-под зубного порошка, с изображением зубов, сверкающих белизной. (Н.Носов. Незнайка на Луне) что косвенным образом подтверждает, что курение в мире коротышек имело место и в каноне.
Бофкин: tmoss1 пишет: курение в мире коротышек имело место. ноНосов изобразил его отрицательно
Manteuffel: Бофкин пишет: во многих фильмах Америки оно появляется - или появляются пародирующие напитки по типу пива Там помимо пива есть и другие схожие напитки. В частности сидр. Например в МЛП сидр вполне себе пьют положительные персонажа, а героиня Эпплджек (Яблочная Водка к слову) занимается его изготовлением и сбытом. В России, чтобы не травмировать детей , слово сидр заменили на нейтральное "сок" Бофкин пишет: не во всех Ну, всякое сейчас выпускают под биркой "квас". Но изначально у кваса "пивная" эстетика
барбос: tmoss1 пишет: Ну и в главе "Макаронное заведение Скуперфильда": нету такой главы! "Как Скуперфильд попал в ловушку" ты наверное ее имел в виду?
барбос: Manteuffel а еще упоминается у Джанни Родари в Чиполлино - там Петрушка любил подпить виноградной водки.
барбос: Manteuffel пишет: слово сидр заменили на нейтральное "сок" заменила цензура. Наверное, та же самая что и не пустила сразу фильм "Месть кота Леопольда"
tmoss1: барбос пишет: нету такой главы! "Как Скуперфильд попал в ловушку" ты наверное ее имел в виду? Да напутал немного. Это Глава двадцать первая. Приключения Скуперфильда
Manteuffel: Бофкин пишет: у Толкина как я помню вместо пива был эль Здесь надо обращаться к оригиналу и искать, как обозначен напиток. Эль вроде как разновидность пива. Но в целом и гномы и хоббиты любили пенный напиток (в финале даже упоминается, что урожай ячменя для пива в 1420 году был эталоном качества )
Бофкин: tmoss1 пишет: то Глава двадцать первая. Приключения Скуперфильда я щас посмотрел в электронную версию книги на елибре - табак упоминается в 18 главе.
Бофкин: Manteuffel пишет: Эль вроде как разновидность пива. https://ru.wikipedia.org/wiki/Эль
tmoss1: Бофкин пишет: я щас посмотрел в электронную версию книги на елибре - табак упоминается в 18 главе. 18 глава называется "Как Скуперфильд попал в ловушку". Тогда приведи цитату, где там про табак.
Manteuffel: барбос пишет: заменила цензура. Наверное, та же самая что и не пустила сразу фильм "Месть кота Леопольда" Естественно цензура. Меня всегда забавляла выборочность цензуры. Слово сидр уберем, Дом-2 не закроем
проникший-2: Вот отрывок из "Незнайки в Солнечном городе" Незнайка, Кнопочка и Пёстренький съезжают на машине с горы под которой находятся сельскохозяйственные поля Чем ниже спускался автомобиль с горы, тем хуже становились видны круги, а потом и вовсе исчезли. Дорога, по которой мчалась машина, стала ровная, как лесная просека. По обеим сторонам тянулись заросли мака. Это было похоже на то, как если бы мы с вами ехали по лесу, только здесь вместо древесных стволов стояли длинные зелёные стебли, а вверху так и сверкали на солнышке красные цветы мака. Потом машина поехала среди зарослей моркови, клубники, жёлтого одуванчика. Потом опять начались заросли мака. — Здесь, наверно, какие-нибудь макоеды живут, — сказал Пёстренький. — Это какие ещё макоеды? — спросил Незнайка. — Ну, которые любят мак. Это они, наверно, посадили здесь все: и мак и морковку. — Кто же станет такую пропасть сажать? Этого и вовек не съешь. Мак-наркотическое растение, а раз Пёстренький говорит, что встретившийся им мак предназначен в пищу "макоедам", значит коротышкам известно такое явление, как наркомания, в данном случаи маковая, а Незнайка говоря про "пропасть" пугается тому, что в этих местах наркомания имеет такой размах
Manteuffel: проникший-2 пишет: Мак-наркотическое растение, а раз Пёстренький говорит, что встретившийся им мак предназначен в пищу "макоедам", значит коротышкам известно такое явление, как наркомания, в данном случаи маковая, а Незнайка говоря про "пропасть" пугается тому, что в этих местах наркомания имеет такой размах я здесь вспомнил маковое поле из "Волшебника Изумрудного города" В детстве не понимал, почему мак Только с годами понял, что же произошло со Львом, Тотошкой и Элли
tmoss1: Мак - наркотическое растение Ну не знаю, а как же тогда булки с маком? Рулеты с маком? Ведь чтобы мак попал в булки и рулеты его надо где-то выращивать?
Ветреный Котён: Бофкин пишет: у Толкина как я помню вместо пива был эль. В некоторых переводах всё же пиво. Да и эль - по сути крепкое тёмное пиво, и все дела. Да, Носов старательно избегал темы "веществ" даже на Малой Земле. Хотя на иллюстрациях Валька можно усмотреть некоторые намёки. А вот на цветных иллюстрациях Борисова 80-х годов - только газировка, хотя вроде там показан Спрутс с сигарой и на столике перед ним сифон (возможно, для виски с содовой). Надо проверить, несколько лет назад специально купил переиздание с рисунками Борисова, где "Незнайка на Луне" одним томом.
Ветреный Котён: Нда, сигара на иллюстрациях присутствует, а вот с сифоном я ошибся, на столике перед Спрутсом только ваза с фруктами. Хотя сифон мог быть на столе, когда Мига и Жулио решали вопросы, касающиеся Общества Гигантских Растений.
Manteuffel: Ветреный Котён пишет: В некоторых переводах всё же пиво. Да и эль - по сути крепкое тёмное пиво, и все дела Эль - излюбленное слово МТА. Это по причине того, что слово созвучно со словом "эльф" В реальности самым распространенным пивом был лагер.
Ветреный Котён: Эльфы у Толкина вроде вино пили. Насколько помню из книжки "Хоббит, или Туда и обратно". Кстати, мы с Мидори в Лондоне раз имбирный эль пили. И закусывали яблоками. Попался нам буфет в Британском музее.
Sabretooth: Спирт коротышки знают, но, видимо, используют его только в технике. По пути в Солнечный город Незнайка, Кнопочка и Пёстренький знакомятся с водителем, у которого машина работает на спирте. Знайка пробует растворить лунный камень в спирте.
полная версия страницы