Форум » Всё о мире коротышек » Несуразицы и ляпы в книгах и фильмах про Незнайку » Ответить

Несуразицы и ляпы в книгах и фильмах про Незнайку

проникший-2: Тут обсудим встречающиеся в книгах и фильмах несуразицы и ляпы и повозможности поищем им объяснения

Ответов - 83, стр: 1 2 3 All

проникший-2: Две ляповых несуразицы о том, что коротышки всегда ходят в одной и той же одежде и Незнайка, Кнопочка и Пёстренький поехали в Солнечный город ничего с собой не взяв из сменной одежды, а так же о том, что они уехали, оставив всех в неведении, уже начало обсуждаться тут http://neznaika.myqip.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1597903403 и тутhttp://neznaika.myqip.ru/?1-2-0-00000026-000-0-1-1597870606 теперь переносим это обсуждение сюда 1)Про одежду Ветреный Котён писал: Вот как-то подумал - Незнайка на Луну улетел в той одежде, которую носил постоянно, и всё время, которое там провёл, ни разу одежду не менял. А ведь он там и в ночлежке жил и в прочих разных местах, и при этом не запачкался, не оборвался. И обратно на Землю улетел всё в тех же знаменитых жёлтых брюках, синей шляпе и прочем. Пончика как раз все иллюстраторы рисовали с заплатками на одежде, когда он в крутильщики подался. tmoss1 писал: Я тоже над этим всё время думал. Он ведь не только на Луну, он и в Солнечный город в этой же самой одежде ездил, повсюду ходил в единственных жёлтых брюках. Но за исключением шкафа-пылесоса нигде вроде не упоминалось, что он одежду стирал, подшивал и т.д. Барбос писал: tmoss1 ну не факт что была одна и та же одежда...Быть может, это были разные вещи. Только по цвету похожие... tmoss1 писал: Брюки точно были одни и те же, ибо в Солнечном городе вторых точно таких же не было проникший-2 писал: Ну в Солнечный город они поехали в том в чём были, ничего с собой из одежды не взяв, а пробыли там они очень долго, где то тут утверждается, что три месяца и что же они и нижнее бельё и носки не меняли, значит под конец от них, как от бомжей нести должно было tmoss1 писал: Ну, в Солнечном городе у них был шкаф-пылесос в гостинице и вода для стирки. Таr что вонять было не должно. Вот с износом вещей сложнее. Sabretooth писал: цитата: Незнайка и Пестренький сидели за столом завернутые в одеяла, так как их одежду Кнопочка выстирала и развесила для просушки. 2)Про поспешное отправление в путешествие без всякого извещения кого-либо проникший-2 писал: Впервые Пачкуля Пёстренький появляется в 4-ой главе 2-ой книги, там Незнайка и Кнопочка собрались отправиться на машине, добытой с помощью волшебной палочки, в путешествие, а Пёстренький случайно проходил мимо и они пригласили его поехать с ними и он тут же согласился, после чего они втроём залезли в машину и поехали. Очень удивительная поспешность, Пёстренький шёл по каким то своим делам и ни о каком путешествии и не думал, а его позвали, случайно попавшиеся на пути, односельчане (название для такого маленького городка вполне подходящее)отправиться с ними в путешествие и он сразу забыл о тех делах, по которым шёл и даже не известил своих сожителей по коттеджу и присоединился к отправляющимся в путешествие односельчанам. Впрочем Незнайка и Кнопочка ещё какой то час назад так же не думали куда то ехать, но дело вот как обернулось, Незнайка заполучил волшебную палочку, потом увидел проезжающую мимо машину Винтика и Шпунтика и ему сразу стукнуло в голову наколдовать такую же машину и поехать на ней с Кнопочкой в путешествие. При этом, так же как и Пачкуля Пёстренький, Незнайка и Кнопочка никак не сообщили своим однокоттеджникам о своём отъезде и в дальнейшем из Солнечного города от них не было ни письма, ни звонка, вот что должны были думать их однокоттеджники, когда вечером эта троица не явилась в свои дома ночевать и в дальнейшем, в течении многих дней, о них не было никаких известий? Вот куда они пропали: утонули в речке, заблудились в лесу, были съедены членистоногими? Так в Солнечном городе, когда там пропали сначала Листик, а потом Свистулькин, то это было большое ЧП, поставившее на уши весь город, а ведь это был большой город, где многие Листика и Свистулькина и не знали, а в маленьком городке, где все друг друга знают, какой же должен был подняться переполох в связи с пропажей в один день целых троих коротышек? Sabretooth писал: Может быть, он и поднялся, в книге об этом не сказано, она заканчивается возвращением путешественников в родной город. Но вообще коротышки в своём мире не очень беспокоятся друг о друге. Выпрыгнувшего с шара Знайку никто и не думал искать, о нём почти забыли. Задержавшихся в Зеленом городе Бублика, Шурупчика и Гвоздика тоже не искали, а их исчезновение объяснили тем, что их съел дракон. Так что и про Незнайку со спутниками могли подумать "А, наверное, их лягушка съела или они в речке утонули" и преспокойно жить дальше tmoss1 писал: Не иначе, без колдовства не обошлось. Волшебник внимательно следил за Незнайкой и всеми его деяниями, понимая, кому он доверил такой артефакт, как ВП. Он же мог и устраивать всякие сопутсвующие дела, например, чтобы в городе не сильно волновались об отсутствии троицы. Мало ли, может все-таки, когда они сигналили жителям, проезжая мимо, кто-то и увидел, что это не Винтик и Шпунтик едут, а Незнайка с парой друзей. Таким образом, в городе могло быть известно, что троица выехала на неизвестном автомобиле в неизвестном направлении. В общем, какое-то объяснение придумать можно. проникший-2 писал: Все в городе знали, что Незнайка водить машину не умеет и если троицу действительно видели в машине с Незнайкой за рулем, то должно быть подумали, что они выехали из города и там попали в аварию tmoss1 писал: Ну он же не нёсся, виляя во все стороны с криком "Поберегись!", а спокойно ехал со спокойно сидящими пассажирами в машине. Не умел - научился. Дело-то нехитрое. А возможно, и правда, переполох в связи с пропажей троицы в городе всё же поднялся, но город-то маленький, обыскали всё, куда делись - непонятно, что делать - тоже. А по возвращении, была наверняка Незнайке "и распеканция и влётка и трепанация (то есть по-просту, били)". И Пёстренькому тоже. Как малышки решили вопрос с Кнопочкой - неясно С другой стороны, троица из поездки привезла такие ценные сведения, что вероятно, про переполох уже и не вспоминали и всё им простили. так что продолжаем про это дальше тут, а так же обсуждаем другие несуразицы и ляпы

Manteuffel: проникший-2 пишет: Тут обсудим встречающиеся в книгах и фильмах несуразицы и ляпы и возможности поищем им объяснения Раскрою маленький секрет. Не стоит искать объяснения в принципе. Носов не Джон Толкин и не Джордж Мартин, и соответственно никогда не заморачивался над продумыванием деталей вселенной. В трилогии просто нет лора как такового, как бы этого ее хотелось некоторым читателям. Лор необходим лишь в одном случае - если человек желает написать фанфик и необходимы некие общие правила, поэтому автору стоит следовать неким правилам, при этом опираясь на весьма рыхлый канон. Но как показывает практика, мало кто замарачивается над лором.

проникший-2: Когда в Цветочный город из города Катигорошка приехал на велосипеде Циркуль, то он Приехав в Цветочный город, он всюду колесил на своём велосипеде, всюду совал свой длинный нос и со всеми знакомился. Скоро он знал всех наперечёт и не знал только Пачкулю, которого жители нарочно прятали, потому что боялись, как бы он не опозорил их. Многим казалось, что если Циркуль увидит его грязную рожицу, то может подумать, что в Цветочном городе все коротышки такие грязнульки. Вот поэтому все и старались, чтобы Пачкуля не попадался Циркулю на глаза. Циркуль судя по всему приезжал в Цветочный город ещё до событий в 1-ой книге, т. е. когда Незнайка по своим знаниям полностью соответствовал своему имени, так что по идее жителям могло так же казаться, что помимо Пачкули (ещё не Пёстренького) их может опозорить и Незнайка, но им не казалось, что если Циркуль узнает о знаниях Незнайки, то может подумать, что в Цветочном городе все коротышки такие Незнайки, и Незнайку, в отличии от Пачкули, не прятали и значит Циркуль и с ним познакомился, впрочем, если он, что то и подумал, то исходя из его деликатности, из за которой он слова "грязный" не мог произнести, он это никак не высказал


проникший-2: Подобранного на улице Солнечного города Листика в образе осла отправили в цирк, вот с чего это вдруг взрослого безхозного осла отправили в цирк, а не в тот же зоопарк или что ещё более вероятно на скотобойню? А его взяли и в цирк, видно он что то такое учидил, что подобравшие его увидели в нем осла имеющего подготовку для цирковых выступлений, но при этом уборщица в зоопарке, ходившая на представление в цирк, говорит, что ослик не ученый, а только тележку возит и клоуны на нём верхом ездят

Manteuffel: проникший-2 пишет: вот с чего это вдруг взрослого безхозного осла отправили в цирк, а не в тот же зоопарк или что ещё более вероятно на скотобойню? Отправить на скотобойню бесхозное животное, либо убить его ради потехи - это логика нашего мира. В мире коротышек все несколько иначе.

tmoss1: В мире коротышек, вероятно, ослов вообще не ели, по крайней мере в той местности, где располагался Солнечный город.

Sabretooth: tmoss1 пишет: В мире коротышек, вероятно, ослов вообще не ели Коротышки вроде вегетарианцы - едят только фрукты, овощи и сладости. Правда, Пулька охотник, но в книге нигде не сказан, на кого он охотился

tmoss1: Сходу вспомнил: Незнайка пожелал съесть тарелочку супа, после чего попросил принести порцию макарон с сыром, потом съел еще две порции голубцов, выпил чашечку кофе и закусил клубничным мороженым. Все это оказалось чрезвычайно вкусным. Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым.

Manteuffel: tmoss1 пишет: Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым Вы путаете вегетарианцев и веганов.

tmoss1: Ну, я ориентировался на слова Михаила, который выше написал, что коротышки, являясь вегетарианцами ели фрукты, овощи и сладости. Но суть не в этом. А вот в чем. Наличие в рационе как минимум сыра, а вероятно и молочно-сливочного мороженого, уже говорит о том, что молочная промышленность в коротышечьем мире имела место. То есть разводились коровки, козы. Бараны и овцы тоже как мы знаем, имелись и использовались для добычи шерсти. Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо?

Manteuffel: tmoss1 пишет: Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Да в принципе ничего. Разве что в 1-2 книгах не припоминаю, чтобы в кадре появлялась мясная пища (хотя Пончик грозит превратить Знайку в котлету)

Sabretooth: Manteuffel пишет: Разве что в 1-2 книгах не припоминаю, чтобы в кадре появлялась мясная пища (хотя Пончик грозит превратить Знайку в котлету) В Солнечном городе есть Котлетная улица, Караулькин говорит Незнайке, что на ней затор, и показывает его изображение в шаре (в продвинутом Солнечном городе уже тогда было видеонаблюдение). tmoss1 пишет: Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Видимо, то, что коротышки никого не убивают - ни друг друга, ни животных. За всё время своего владычества те же ветрогоны никого не убили, хотя и напакостили много.

tmoss1: Ну, котлеты могут быть морковные, капустные, картофельные и т.д. Но это мне кажется, уже какая-то натяжка.

tmoss1: Sabretooth пишет: Видимо, то, что коротышки никого не убивают - ни друг друга, ни животных. За всё время своего владычества те же ветрогоны никого не убили, хотя и напакостили много. На Земле не убивают, а на Луне запросто. Постоянно упомиинаются бандитские перестрелки, стреляют полицейские, имеется магазин разнокалиберных товаров и т.д.

Ветреный Котён: tmoss1 пишет: Сходу вспомнил:  цитата: Незнайка пожелал съесть тарелочку супа, после чего попросил принести порцию макарон с сыром, потом съел еще две порции голубцов, выпил чашечку кофе и закусил клубничным мороженым. Все это оказалось чрезвычайно вкусным. Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым. О, помню этот момент! Незнайка и чашечкой кофе себя побаловал. Не такой уж он ребёнок.

puhlyak: Самое неприятное место в "Незнайке на Луне" - как Незнайка попался на том, что был не в курсе о деньгах! Да его могли же тут же обвинить в самом подрыве устоев подлунной Малой Земли и приговорить сходу к Дурацкому острову!.. А вот если бы Незнайка был в курсе о деньгах, прошел мимо того злополучного кафе и добрался бы до игрушечного магазина с железнодорожномодельным отделом, то вот и вот каталоги того, что бы приблизительно Незнайка и увидел в том вот самом железнодорожномодельном отделе. Другое дело, что Незнайке бы попросту не дали рассмотреть весь ассортимент - как не имеющего разрешения на посещение и покупку в таком магазине, с позором вытурили бы из магазина и сдали опять же в руки полиции - а там уж обвинение в леворюционной деятельности и опять же на Дурацкий остров...

Manteuffel: Sabretooth пишет: в продвинутом Солнечном городе уже тогда было видеонаблюдение Слишком примитивное и убогое видеонаблюдение Какие-то видеошары, вместо мониторов. tmoss1 пишет: Ну, котлеты могут быть морковные, капустные, картофельные Котлета - это в первую очередь мясй продукт. Картофельная, морковная - это уже уточнение, если продук котлетоподобный

tmoss1: puhlyak пишет: Самое неприятное место в "Незнайке на Луне" - как Незнайка попался на том, что был не в курсе о деньгах! Полицейские просто не поверили, что он не знает что такое деньги, решили что это просто бродяга и лгун, но так как одежда при нем имелась, включая шляпу, формальных поводов сразу отправить его на дурацкий остров не было.

Ветреный Котён: puhlyak пишет: как не имеющего разрешения на посещение и покупку в таком магазине, с позором вытурили бы из магазина Простите за оффтоп, в 90-е, когда появились крутые магазины, тоже большинство людей не решалось зайти туда просто посмотреть, а что там продают - тоже думали, что выгонят, да ещё наподдадут. К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи.

Manteuffel: Ветреный Котён пишет: К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи О странных вы вещах говорите право. Супермаркеты в крупных городах существовали еще в Союзе. Правда они тогда назывались магазинами самообслуживания (один из них был показан в одном из сюжетов Ералаша) Когда у нас в городке появился супермаркет, наоборот туда повалил нард, т. к. можн было под деждой унести товар

Чарли Блек: проникший-2 пишет: И обратно на Землю улетел всё в тех же знаменитых жёлтых брюках, синей шляпе и прочем. Пончика как раз все иллюстраторы рисовали с заплатками на одежде, когда он в крутильщики подался Иллюстрациям в этом смысле придавать значения не стоит. Задача иллюстратора - сделать персонажа узнаваемым для читателя. Достигается это не только схожими чертами лица, фигуры, но также, как правило, сохранением одной и той же одежды на протяжении всей книги. Хотя приключения персонажа могут занимать многие недели и месяцы. Что до Незнайки и его спутников, то они вполне могли стирать свою одежду, чистить её и даже добывать себе новую, аналогичную, - автору не обязательно каждый раз упоминать об этом в тексте. Во второй книге Незнайка мог поддерживать чистоту одежды вообще при помощи волшебной палочки. В любом случае, грязнуль рядом с собой уж точно не потерпела бы Кнопочка, это не в её характере )

Чарли Блек: Sabretooth пишет: В Солнечном городе есть Котлетная улица А ещё там упоминается мясорубка: Кроме автолошадок, здесь были еще так называемые спиралеходы. У этих машин вместо колес сделан винт, или спираль, вроде как у мясорубки.

tmoss1: А вот это важное свидетельство, привел Чарли Блек. Выходит, точно коротышки мясо знали и ели.

Manteuffel: tmoss1 пишет: А вот это важное свидетельство, привел Чарли Блек Ну возможно в тексте идет аналогия с мясорубкой, т. к. это наиболее понятная ассоциация для малолетнего читателя. Но на самом деле эти спирали в мясорубке- шнеки, а шнеки применяются много где, например сверла, буры. При этом спиралеходы вполне существуют в ИРЛ, https://www.youtube.com/watch?v=RNqQTQemN40&feature=emb_title

Ветреный Котён: Manteuffel пишет: О странных вы вещах говорите право. Супермаркеты в крупных городах существовали еще в Союзе. Правда они тогда назывались магазинами самообслуживания (один из них был показан в одном из сюжетов Ералаша) Когда у нас в городке появился супермаркет, наоборот туда повалил нард, т. к. можн было под деждой унести товар У нас по соседству был т.н. универсам. Помню, там зимой в помещении было слякоти по щиколотку и сильный запах рыбы. Покупать там особо было нечего, но и за тем, что было, приходилось стоять очередь. Когда появились супермаркеты - выбор, конечно, был там огромный, но о большинстве товаров люди просто не представляли, что с ними делать, и цены были совсем другие. Мы в супермаркет стали ходить, только когда построили "Рамстор" в нашем районе, уже в конце 90-х. А так мне только во сне снились сливы размером с теннисный мяч и экзотические сорта колбас, вроде хоризо. В 92-м, помню, открылся совсем маленький супермаркет на входе на ВДНХ - так там тётка брала с входящих по рублю.

Manteuffel: Ветреный Котён пишет: В 92-м, помню, открылся совсем маленький супермаркет на входе на ВДНХ - так там тётка брала с входящих по рублю Так демократия пришла и экономика на рыночные рельсы встала. Хорошо, что за выход не требовали полтинник

проникший-2: Ветреный Котён пишет: Простите за оффтоп, в 90-е, когда появились крутые магазины, тоже большинство людей не решалось зайти туда просто посмотреть, а что там продают - тоже думали, что выгонят, да ещё наподдадут. К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи. Основном не хотели вызывать подозрения в воровстве и иметь приставания охранников, а то ведь вошли в магазин корзинку не взяли, а может быть даже, если всучили, и взяли, но везде походили, всё посмотрели и идут на выход с пустой корзинкой мимо кассы, охранники вполне могут подумать, что под одеждой что то выносят

проникший-2: Чарли Блек пишет: А ещё там упоминается мясорубка:Кроме автолошадок, здесь были еще так называемые спиралеходы. У этих машин вместо колес сделан винт, или спираль, вроде как у мясорубки. Если в авторском тексте идёт сравнение какого то предмета, какой есть в мире коротышек с каким то другим предметом, то это не значит, что этот другой предмет обязательно есть в мире коротышек, это просто понятное для человеческого мира объяснение. А вот если какой-нибудь коротышка произнёс бы слово "мясорубка" или в тексте говорилось бы типа: "Кнопочка решила приготовить котлеты и достала для этого мясорубку", то это и было подтверждением, что в мире коротышек есть мясорубка, а без этого это тоже самое, что считать, что у бобров есть электричество, потому что они перегораживают реки плотинами

Ветреный Котён: tmoss1 пишет: Ну, я ориентировался на слова Михаила, который выше написал, что коротышки, являясь вегетарианцами ели фрукты, овощи и сладости. Но суть не в этом. А вот в чем. Наличие в рационе как минимум сыра, а вероятно и молочно-сливочного мороженого, уже говорит о том, что молочная промышленность в коротышечьем мире имела место. То есть разводились коровки, козы. Бараны и овцы тоже как мы знаем, имелись и использовались для добычи шерсти. Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Когда Крабс с Скуперфильдом ехали в машине за город, то там им попадался по пути разный скот на выпасе. Ясно, зачем его разводили.

проникший-2: Ветреный Котён пишет: Когда Крабс с Скуперфильдом ехали в машине за город, то там им попадался по пути разный скот на выпасе. Ясно, зачем его разводили. уже не помню, а искать как то недосуг, там есть какие то указание на то, что это был домашний скот? Может это дикие стада паслись? Но а разводить могут и на шерсть, тех же баранов



полная версия страницы