Несуразицы и ляпы в книгах и фильмах про Незнайку

Форум » Всё о мире коротышек » Несуразицы и ляпы в книгах и фильмах про Незнайку » Ответить

Несуразицы и ляпы в книгах и фильмах про Незнайку

проникший-2: Тут обсудим встречающиеся в книгах и фильмах несуразицы и ляпы и повозможности поищем им объяснения

Ответов - 83, стр: 1 2 3 All

проникший-2: Две ляповых несуразицы о том, что коротышки всегда ходят в одной и той же одежде и Незнайка, Кнопочка и Пёстренький поехали в Солнечный город ничего с собой не взяв из сменной одежды, а так же о том, что они уехали, оставив всех в неведении, уже начало обсуждаться тут http://neznaika.myqip.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1597903403 и тутhttp://neznaika.myqip.ru/?1-2-0-00000026-000-0-1-1597870606 теперь переносим это обсуждение сюда 1)Про одежду Ветреный Котён писал: Вот как-то подумал - Незнайка на Луну улетел в той одежде, которую носил постоянно, и всё время, которое там провёл, ни разу одежду не менял. А ведь он там и в ночлежке жил и в прочих разных местах, и при этом не запачкался, не оборвался. И обратно на Землю улетел всё в тех же знаменитых жёлтых брюках, синей шляпе и прочем. Пончика как раз все иллюстраторы рисовали с заплатками на одежде, когда он в крутильщики подался. tmoss1 писал: Я тоже над этим всё время думал. Он ведь не только на Луну, он и в Солнечный город в этой же самой одежде ездил, повсюду ходил в единственных жёлтых брюках. Но за исключением шкафа-пылесоса нигде вроде не упоминалось, что он одежду стирал, подшивал и т.д. Барбос писал: tmoss1 ну не факт что была одна и та же одежда...Быть может, это были разные вещи. Только по цвету похожие... tmoss1 писал: Брюки точно были одни и те же, ибо в Солнечном городе вторых точно таких же не было проникший-2 писал: Ну в Солнечный город они поехали в том в чём были, ничего с собой из одежды не взяв, а пробыли там они очень долго, где то тут утверждается, что три месяца и что же они и нижнее бельё и носки не меняли, значит под конец от них, как от бомжей нести должно было tmoss1 писал: Ну, в Солнечном городе у них был шкаф-пылесос в гостинице и вода для стирки. Таr что вонять было не должно. Вот с износом вещей сложнее. Sabretooth писал: цитата: Незнайка и Пестренький сидели за столом завернутые в одеяла, так как их одежду Кнопочка выстирала и развесила для просушки. 2)Про поспешное отправление в путешествие без всякого извещения кого-либо проникший-2 писал: Впервые Пачкуля Пёстренький появляется в 4-ой главе 2-ой книги, там Незнайка и Кнопочка собрались отправиться на машине, добытой с помощью волшебной палочки, в путешествие, а Пёстренький случайно проходил мимо и они пригласили его поехать с ними и он тут же согласился, после чего они втроём залезли в машину и поехали. Очень удивительная поспешность, Пёстренький шёл по каким то своим делам и ни о каком путешествии и не думал, а его позвали, случайно попавшиеся на пути, односельчане (название для такого маленького городка вполне подходящее)отправиться с ними в путешествие и он сразу забыл о тех делах, по которым шёл и даже не известил своих сожителей по коттеджу и присоединился к отправляющимся в путешествие односельчанам. Впрочем Незнайка и Кнопочка ещё какой то час назад так же не думали куда то ехать, но дело вот как обернулось, Незнайка заполучил волшебную палочку, потом увидел проезжающую мимо машину Винтика и Шпунтика и ему сразу стукнуло в голову наколдовать такую же машину и поехать на ней с Кнопочкой в путешествие. При этом, так же как и Пачкуля Пёстренький, Незнайка и Кнопочка никак не сообщили своим однокоттеджникам о своём отъезде и в дальнейшем из Солнечного города от них не было ни письма, ни звонка, вот что должны были думать их однокоттеджники, когда вечером эта троица не явилась в свои дома ночевать и в дальнейшем, в течении многих дней, о них не было никаких известий? Вот куда они пропали: утонули в речке, заблудились в лесу, были съедены членистоногими? Так в Солнечном городе, когда там пропали сначала Листик, а потом Свистулькин, то это было большое ЧП, поставившее на уши весь город, а ведь это был большой город, где многие Листика и Свистулькина и не знали, а в маленьком городке, где все друг друга знают, какой же должен был подняться переполох в связи с пропажей в один день целых троих коротышек? Sabretooth писал: Может быть, он и поднялся, в книге об этом не сказано, она заканчивается возвращением путешественников в родной город. Но вообще коротышки в своём мире не очень беспокоятся друг о друге. Выпрыгнувшего с шара Знайку никто и не думал искать, о нём почти забыли. Задержавшихся в Зеленом городе Бублика, Шурупчика и Гвоздика тоже не искали, а их исчезновение объяснили тем, что их съел дракон. Так что и про Незнайку со спутниками могли подумать "А, наверное, их лягушка съела или они в речке утонули" и преспокойно жить дальше tmoss1 писал: Не иначе, без колдовства не обошлось. Волшебник внимательно следил за Незнайкой и всеми его деяниями, понимая, кому он доверил такой артефакт, как ВП. Он же мог и устраивать всякие сопутсвующие дела, например, чтобы в городе не сильно волновались об отсутствии троицы. Мало ли, может все-таки, когда они сигналили жителям, проезжая мимо, кто-то и увидел, что это не Винтик и Шпунтик едут, а Незнайка с парой друзей. Таким образом, в городе могло быть известно, что троица выехала на неизвестном автомобиле в неизвестном направлении. В общем, какое-то объяснение придумать можно. проникший-2 писал: Все в городе знали, что Незнайка водить машину не умеет и если троицу действительно видели в машине с Незнайкой за рулем, то должно быть подумали, что они выехали из города и там попали в аварию tmoss1 писал: Ну он же не нёсся, виляя во все стороны с криком "Поберегись!", а спокойно ехал со спокойно сидящими пассажирами в машине. Не умел - научился. Дело-то нехитрое. А возможно, и правда, переполох в связи с пропажей троицы в городе всё же поднялся, но город-то маленький, обыскали всё, куда делись - непонятно, что делать - тоже. А по возвращении, была наверняка Незнайке "и распеканция и влётка и трепанация (то есть по-просту, били)". И Пёстренькому тоже. Как малышки решили вопрос с Кнопочкой - неясно С другой стороны, троица из поездки привезла такие ценные сведения, что вероятно, про переполох уже и не вспоминали и всё им простили. так что продолжаем про это дальше тут, а так же обсуждаем другие несуразицы и ляпы

Manteuffel: проникший-2 пишет: Тут обсудим встречающиеся в книгах и фильмах несуразицы и ляпы и возможности поищем им объяснения Раскрою маленький секрет. Не стоит искать объяснения в принципе. Носов не Джон Толкин и не Джордж Мартин, и соответственно никогда не заморачивался над продумыванием деталей вселенной. В трилогии просто нет лора как такового, как бы этого ее хотелось некоторым читателям. Лор необходим лишь в одном случае - если человек желает написать фанфик и необходимы некие общие правила, поэтому автору стоит следовать неким правилам, при этом опираясь на весьма рыхлый канон. Но как показывает практика, мало кто замарачивается над лором.

проникший-2: Когда в Цветочный город из города Катигорошка приехал на велосипеде Циркуль, то он Приехав в Цветочный город, он всюду колесил на своём велосипеде, всюду совал свой длинный нос и со всеми знакомился. Скоро он знал всех наперечёт и не знал только Пачкулю, которого жители нарочно прятали, потому что боялись, как бы он не опозорил их. Многим казалось, что если Циркуль увидит его грязную рожицу, то может подумать, что в Цветочном городе все коротышки такие грязнульки. Вот поэтому все и старались, чтобы Пачкуля не попадался Циркулю на глаза. Циркуль судя по всему приезжал в Цветочный город ещё до событий в 1-ой книге, т. е. когда Незнайка по своим знаниям полностью соответствовал своему имени, так что по идее жителям могло так же казаться, что помимо Пачкули (ещё не Пёстренького) их может опозорить и Незнайка, но им не казалось, что если Циркуль узнает о знаниях Незнайки, то может подумать, что в Цветочном городе все коротышки такие Незнайки, и Незнайку, в отличии от Пачкули, не прятали и значит Циркуль и с ним познакомился, впрочем, если он, что то и подумал, то исходя из его деликатности, из за которой он слова "грязный" не мог произнести, он это никак не высказал

проникший-2: Подобранного на улице Солнечного города Листика в образе осла отправили в цирк, вот с чего это вдруг взрослого безхозного осла отправили в цирк, а не в тот же зоопарк или что ещё более вероятно на скотобойню? А его взяли и в цирк, видно он что то такое учидил, что подобравшие его увидели в нем осла имеющего подготовку для цирковых выступлений, но при этом уборщица в зоопарке, ходившая на представление в цирк, говорит, что ослик не ученый, а только тележку возит и клоуны на нём верхом ездят

Manteuffel: проникший-2 пишет: вот с чего это вдруг взрослого безхозного осла отправили в цирк, а не в тот же зоопарк или что ещё более вероятно на скотобойню? Отправить на скотобойню бесхозное животное, либо убить его ради потехи - это логика нашего мира. В мире коротышек все несколько иначе.

tmoss1: В мире коротышек, вероятно, ослов вообще не ели, по крайней мере в той местности, где располагался Солнечный город.

Sabretooth: tmoss1 пишет: В мире коротышек, вероятно, ослов вообще не ели Коротышки вроде вегетарианцы - едят только фрукты, овощи и сладости. Правда, Пулька охотник, но в книге нигде не сказан, на кого он охотился

tmoss1: Сходу вспомнил: Незнайка пожелал съесть тарелочку супа, после чего попросил принести порцию макарон с сыром, потом съел еще две порции голубцов, выпил чашечку кофе и закусил клубничным мороженым. Все это оказалось чрезвычайно вкусным. Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым.

Manteuffel: tmoss1 пишет: Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым Вы путаете вегетарианцев и веганов.

tmoss1: Ну, я ориентировался на слова Михаила, который выше написал, что коротышки, являясь вегетарианцами ели фрукты, овощи и сладости. Но суть не в этом. А вот в чем. Наличие в рационе как минимум сыра, а вероятно и молочно-сливочного мороженого, уже говорит о том, что молочная промышленность в коротышечьем мире имела место. То есть разводились коровки, козы. Бараны и овцы тоже как мы знаем, имелись и использовались для добычи шерсти. Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо?

Manteuffel: tmoss1 пишет: Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Да в принципе ничего. Разве что в 1-2 книгах не припоминаю, чтобы в кадре появлялась мясная пища (хотя Пончик грозит превратить Знайку в котлету)

Sabretooth: Manteuffel пишет: Разве что в 1-2 книгах не припоминаю, чтобы в кадре появлялась мясная пища (хотя Пончик грозит превратить Знайку в котлету) В Солнечном городе есть Котлетная улица, Караулькин говорит Незнайке, что на ней затор, и показывает его изображение в шаре (в продвинутом Солнечном городе уже тогда было видеонаблюдение). tmoss1 пишет: Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Видимо, то, что коротышки никого не убивают - ни друг друга, ни животных. За всё время своего владычества те же ветрогоны никого не убили, хотя и напакостили много.

tmoss1: Ну, котлеты могут быть морковные, капустные, картофельные и т.д. Но это мне кажется, уже какая-то натяжка.

tmoss1: Sabretooth пишет: Видимо, то, что коротышки никого не убивают - ни друг друга, ни животных. За всё время своего владычества те же ветрогоны никого не убили, хотя и напакостили много. На Земле не убивают, а на Луне запросто. Постоянно упомиинаются бандитские перестрелки, стреляют полицейские, имеется магазин разнокалиберных товаров и т.д.

Ветреный Котён: tmoss1 пишет: Сходу вспомнил: цитата: Незнайка пожелал съесть тарелочку супа, после чего попросил принести порцию макарон с сыром, потом съел еще две порции голубцов, выпил чашечку кофе и закусил клубничным мороженым. Все это оказалось чрезвычайно вкусным. Голубцы конечно могли быть вегетарианскими, но сыр - молочный продукт. Мороженое тоже, но оно бывает фруктовым. О, помню этот момент! Незнайка и чашечкой кофе себя побаловал. Не такой уж он ребёнок.

puhlyak: Самое неприятное место в "Незнайке на Луне" - как Незнайка попался на том, что был не в курсе о деньгах! Да его могли же тут же обвинить в самом подрыве устоев подлунной Малой Земли и приговорить сходу к Дурацкому острову!.. А вот если бы Незнайка был в курсе о деньгах, прошел мимо того злополучного кафе и добрался бы до игрушечного магазина с железнодорожномодельным отделом, то вот и вот каталоги того, что бы приблизительно Незнайка и увидел в том вот самом железнодорожномодельном отделе. Другое дело, что Незнайке бы попросту не дали рассмотреть весь ассортимент - как не имеющего разрешения на посещение и покупку в таком магазине, с позором вытурили бы из магазина и сдали опять же в руки полиции - а там уж обвинение в леворюционной деятельности и опять же на Дурацкий остров...

Manteuffel: Sabretooth пишет: в продвинутом Солнечном городе уже тогда было видеонаблюдение Слишком примитивное и убогое видеонаблюдение Какие-то видеошары, вместо мониторов. tmoss1 пишет: Ну, котлеты могут быть морковные, капустные, картофельные Котлета - это в первую очередь мясй продукт. Картофельная, морковная - это уже уточнение, если продук котлетоподобный

tmoss1: puhlyak пишет: Самое неприятное место в "Незнайке на Луне" - как Незнайка попался на том, что был не в курсе о деньгах! Полицейские просто не поверили, что он не знает что такое деньги, решили что это просто бродяга и лгун, но так как одежда при нем имелась, включая шляпу, формальных поводов сразу отправить его на дурацкий остров не было.

Ветреный Котён: puhlyak пишет: как не имеющего разрешения на посещение и покупку в таком магазине, с позором вытурили бы из магазина Простите за оффтоп, в 90-е, когда появились крутые магазины, тоже большинство людей не решалось зайти туда просто посмотреть, а что там продают - тоже думали, что выгонят, да ещё наподдадут. К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи.

Manteuffel: Ветреный Котён пишет: К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи О странных вы вещах говорите право. Супермаркеты в крупных городах существовали еще в Союзе. Правда они тогда назывались магазинами самообслуживания (один из них был показан в одном из сюжетов Ералаша) Когда у нас в городке появился супермаркет, наоборот туда повалил нард, т. к. можн было под деждой унести товар

Чарли Блек: проникший-2 пишет: И обратно на Землю улетел всё в тех же знаменитых жёлтых брюках, синей шляпе и прочем. Пончика как раз все иллюстраторы рисовали с заплатками на одежде, когда он в крутильщики подался Иллюстрациям в этом смысле придавать значения не стоит. Задача иллюстратора - сделать персонажа узнаваемым для читателя. Достигается это не только схожими чертами лица, фигуры, но также, как правило, сохранением одной и той же одежды на протяжении всей книги. Хотя приключения персонажа могут занимать многие недели и месяцы. Что до Незнайки и его спутников, то они вполне могли стирать свою одежду, чистить её и даже добывать себе новую, аналогичную, - автору не обязательно каждый раз упоминать об этом в тексте. Во второй книге Незнайка мог поддерживать чистоту одежды вообще при помощи волшебной палочки. В любом случае, грязнуль рядом с собой уж точно не потерпела бы Кнопочка, это не в её характере )

Чарли Блек: Sabretooth пишет: В Солнечном городе есть Котлетная улица А ещё там упоминается мясорубка: Кроме автолошадок, здесь были еще так называемые спиралеходы. У этих машин вместо колес сделан винт, или спираль, вроде как у мясорубки.

tmoss1: А вот это важное свидетельство, привел Чарли Блек. Выходит, точно коротышки мясо знали и ели.

Manteuffel: tmoss1 пишет: А вот это важное свидетельство, привел Чарли Блек Ну возможно в тексте идет аналогия с мясорубкой, т. к. это наиболее понятная ассоциация для малолетнего читателя. Но на самом деле эти спирали в мясорубке- шнеки, а шнеки применяются много где, например сверла, буры. При этом спиралеходы вполне существуют в ИРЛ, https://www.youtube.com/watch?v=RNqQTQemN40&feature=emb_title

Ветреный Котён: Manteuffel пишет: О странных вы вещах говорите право. Супермаркеты в крупных городах существовали еще в Союзе. Правда они тогда назывались магазинами самообслуживания (один из них был показан в одном из сюжетов Ералаша) Когда у нас в городке появился супермаркет, наоборот туда повалил нард, т. к. можн было под деждой унести товар У нас по соседству был т.н. универсам. Помню, там зимой в помещении было слякоти по щиколотку и сильный запах рыбы. Покупать там особо было нечего, но и за тем, что было, приходилось стоять очередь. Когда появились супермаркеты - выбор, конечно, был там огромный, но о большинстве товаров люди просто не представляли, что с ними делать, и цены были совсем другие. Мы в супермаркет стали ходить, только когда построили "Рамстор" в нашем районе, уже в конце 90-х. А так мне только во сне снились сливы размером с теннисный мяч и экзотические сорта колбас, вроде хоризо. В 92-м, помню, открылся совсем маленький супермаркет на входе на ВДНХ - так там тётка брала с входящих по рублю.

Manteuffel: Ветреный Котён пишет: В 92-м, помню, открылся совсем маленький супермаркет на входе на ВДНХ - так там тётка брала с входящих по рублю Так демократия пришла и экономика на рыночные рельсы встала. Хорошо, что за выход не требовали полтинник

проникший-2: Ветреный Котён пишет: Простите за оффтоп, в 90-е, когда появились крутые магазины, тоже большинство людей не решалось зайти туда просто посмотреть, а что там продают - тоже думали, что выгонят, да ещё наподдадут. К первым супермаркетам и то простой народ не подходил на пушечный выстрел, хотя какой-то "Вавилон" рекламировался по телевизору с утра до ночи. Основном не хотели вызывать подозрения в воровстве и иметь приставания охранников, а то ведь вошли в магазин корзинку не взяли, а может быть даже, если всучили, и взяли, но везде походили, всё посмотрели и идут на выход с пустой корзинкой мимо кассы, охранники вполне могут подумать, что под одеждой что то выносят

проникший-2: Чарли Блек пишет: А ещё там упоминается мясорубка:Кроме автолошадок, здесь были еще так называемые спиралеходы. У этих машин вместо колес сделан винт, или спираль, вроде как у мясорубки. Если в авторском тексте идёт сравнение какого то предмета, какой есть в мире коротышек с каким то другим предметом, то это не значит, что этот другой предмет обязательно есть в мире коротышек, это просто понятное для человеческого мира объяснение. А вот если какой-нибудь коротышка произнёс бы слово "мясорубка" или в тексте говорилось бы типа: "Кнопочка решила приготовить котлеты и достала для этого мясорубку", то это и было подтверждением, что в мире коротышек есть мясорубка, а без этого это тоже самое, что считать, что у бобров есть электричество, потому что они перегораживают реки плотинами

Ветреный Котён: tmoss1 пишет: Ну, я ориентировался на слова Михаила, который выше написал, что коротышки, являясь вегетарианцами ели фрукты, овощи и сладости. Но суть не в этом. А вот в чем. Наличие в рационе как минимум сыра, а вероятно и молочно-сливочного мороженого, уже говорит о том, что молочная промышленность в коротышечьем мире имела место. То есть разводились коровки, козы. Бараны и овцы тоже как мы знаем, имелись и использовались для добычи шерсти. Так что же могло мешать коротышкам употреблять в пищу и их мясо? Когда Крабс с Скуперфильдом ехали в машине за город, то там им попадался по пути разный скот на выпасе. Ясно, зачем его разводили.

проникший-2: Ветреный Котён пишет: Когда Крабс с Скуперфильдом ехали в машине за город, то там им попадался по пути разный скот на выпасе. Ясно, зачем его разводили. уже не помню, а искать как то недосуг, там есть какие то указание на то, что это был домашний скот? Может это дикие стада паслись? Но а разводить могут и на шерсть, тех же баранов

Ветреный Котён: Кстати, в каталажке Незнайка подсчитал, что Пончику хватит продовольствия на год с лишним. Но он не учёл, что в ракете мог кончиться воздух, сесть батареи и тогда Пончика ждала страшная смерть.

zhanna-beletskaya: Насчёт вегетарианства: лунные коротышки уж точно не вегетариацы. Как минимум богачи и как минимум птицу и рыбу едят. При описании бардака в доме разорившегося Спрутса упоминались куриные кости.

tmoss1: zhanna-beletskaya пишет: При описании бардака в доме разорившегося Спрутса упоминались куриные кости. Это важное свидетельство. Вспомнил так же, что в ракете "Пончик заснул с недоеденной космической сосиской во рту". Представить себе вегетарианскую сосиску сложно, хотя наверное, и такие бывают. Котлеты, сосиски... слишком уж много свидетельств. Мне теория о вегетарианстве коротышек не нравится, наравне с теорией о гигантских насекомых в СК. zhanna-beletskaya пишет: Как минимум богачи и как минимум птицу и рыбу едят Кстати, ничего не мешает и беднякам вылавливать рыбу из рек и употреблять её в пищу.

zhanna-beletskaya: tmoss1 пишет: Кстати, ничего не мешает и беднякам вылавливать рыбу из рек и употреблять её в пищу. Я написала "как минимум", потому что богачи у Носова отличаются низкоморальностью, и не знаю, насколько по ним можно судить по остальным.

tmoss1: Сначала задумался, а насколько поедание рыбьего и куриного мяса может быть вопросом морали, а потом понял. В теории ведь ничто не мешало им и каннибализм практиковать.

Ветреный Котён: tmoss1 пишет: Вспомнил так же, что в ракете "Пончик заснул с недоеденной космической сосиской во рту". Представить себе вегетарианскую сосиску сложно, хотя наверное, и такие бывают. Скуперфильд ещё заманивал новых рабочих на свою фабрику сосисками. А вегетарианские сосиски упоминаются в "Двенадцати стульях".

Ветреный Котён: Насчёт убийства живых существ - на Малой Земле к этому проще относились. Например, убивали клопов и блох в каталажке без лишних сантиментов.

tmoss1: Он очень спешил, и поэтому у него все получалось не так, как надо. Галстук он надел наизнанку, чулки перепутал; правая нога у него никак не хотела пролезть в штанину, поэтому он долго скакал по всей комнате на левой ноге, под конец налетел на цветочный горшок с маргаритками и разбил его вдребезги. Н.Носов, "Н в СГ", глава 22. Представляете себе каких размеров это были маргаритки, если они нормальные, как и все цветы, то есть гигантские? Но не считаю это ляпом. Вполне вероятно, что это были специально выведенные коротышками декоративные комнатные маргаритки.

Manteuffel: tmoss1 пишет: Представляете себе каких размеров это были маргаритки, если они нормальные, как и все цветы, то есть гигантские? Но не считаю это ляпом. Вполне вероятно, что это были специально выведенные коротышками декоративные комнатные маргаритки Маргаритка под потолок. Это как в ИРЛ в зданиях выращивают карликовые пальмы и прочие крупные растения.

Manteuffel: Ветреный Котён пишет: Но он не учёл, что в ракете мог кончиться воздух, сесть батареи и тогда Пончика ждала страшная смерть Скорее всего на корабле была специальная система по переработке воздуха. Ветреный Котён пишет: Насчёт убийства живых существ - на Малой Земле к этому проще относились На Большой Земле еще проще. Комбайны, обрабатывающие землю, уничтожают личинки насекомых и перерабатывают их на удобрения

Manteuffel: Меня вот интересует один момент во 2 книге. Когда пропал Свистулькин, странно, что его не искали посредством публикации фотографий или фоторобота на плохой конец. Ведь в первую очередь пропавшего ищут через составление визуального портрета. Или у Носова что, в Солнечном городе есть автоматизированные заводы и самоходный автотранспорт, но так и не появилась фототехника?

tmoss1: Manteuffel пишет: Меня вот интересует один момент во 2 книге. Когда пропал Свистулькин, странно, что его не искали посредством публикации фотографий или фоторобота на плохой конец. Ведь в первую очередь пропавшего ищут через составление визуального портрета. Или у Носова что, в Солнечном городе есть автоматизированные заводы и самоходный автотранспорт, но так и не появилась фототехника? Я вот чего-то припоминаю, что в СССР было как-то не принято в газетах фотографии пропавших людей печатать. Почему-то не делали этого. У милиционеров, занимающихся поисками, да, могли быть и фото и фотороботы. Но не в газетах. Может, я ошибаюсь. По-моему это уже в 90-х массово началось.

Sabretooth: Manteuffel пишет: в Солнечном городе есть автоматизированные заводы и самоходный автотранспорт, но так и не появилась фототехника? Как ни странно, телевидение и видеонаблюдение есть, а фототехника не упоминается. Даже в удостоверении Коржика не было его фотографии, из-за чего Свистулькина в больнице за него и приняли. Может быть, это какие-то пережитки старой культуры жителей Солнечного города, запрещавшей портреты?

Manteuffel: Sabretooth пишет: Может быть, это какие-то пережитки старой культуры жителей Солнечного города, запрещавшей портреты? Фотопортреты разрешены даже в Саудовской Аравии и прочих теократических монархиях Персидского залива, а в Солнечном городе в принципе не должно быть каких-либо культурно-религиозных барьеров по этому поводу. tmoss1 пишет: Я вот чего-то припоминаю, что в СССР было как-то не принято в газетах фотографии пропавших людей печатать. Почему-то не делали этого Это потому что в советских газетах в принципе плохие вести не особо публиковали. Люди о авиакатастрофах и тому подобному порой не в курсе были (и это подчас на локальном уровне) Цензура рулила

Ветреный Котён: Sabretooth пишет: Как ни странно, телевидение и видеонаблюдение есть, а фототехника не упоминается. Даже в удостоверении Коржика не было его фотографии, из-за чего Свистулькина в больнице за него и приняли. Может быть, это какие-то пережитки старой культуры жителей Солнечного города, запрещавшей портреты? При царе в паспортах тоже не было фотографий, но были описания внешности. Этим пользовались революционеры, поскольку описания были достаточно приблизительными, можно было подобрать подходящий паспорт и по нему даже уехать за границу, ведь единой базы данных тоже не было. А в СССР когда в паспортах появились фотографии? В 50-е? У меня где-то было удостоверение автолюбителя, выданное в 1952 году - там фотография есть.

проникший-2: В "Шахматном городке" Солнечного парка Незнайка в разговоре с Ниточкой, сравнивая жизнь Солнечного и Цветочного города, говорит: "Вы живете все сообща, а у нас каждый домишко-сам по себе" Но ведь при этом в "домишках" Цветочного города коротышки приживают коммунами, при том одна коммуна может насчитывать 16 коротышек, и ведут общее хозяйство, в то время, как в Солнечном городе коротышки в количестве один-два проживают в квартирах и даже могут не знать соседей по дому, как Шутило и Коржик не знали, проживающего в другой парадной их дома, Свистулькина. Жители "домишек" Цветочного города, ведя натуральное хозяйство, может быть и мало взаимодействуют с жителями других "домишек", но внутри своих коммун им приходится решать много вопросов, где необходимо общее взаимодействие, договорённость и согласие: распределение дежурств по кухне и по уборке, когда и как ремонтировать дом, какие обои поклеить и как расставить мебель в помещениях общего пользования, в то время, как жителям Солнечного города, если и имеют какие то общие дела, то исключительно по работе, во всех же житейских вопросах каждому жителю Солнечного города, в крайнем случаи, нужно договориться только с одним сожителем, но а если один проживаешь в квартире, то тут вообще живи, как хочешь. Так что в действительности выходит-это жители Цветочного города жили сообща в своих "домишках"-коммунах, в то время, как в Солнечном городе жители, по одному или в крайнем случаи по два, жили сами по себе в своих квартирах

Manteuffel: Забавный момент нашел в первой книге, указывающий, что автор походу не всегда понимал, кого из себя представляют коротышки Винтик и Шпунтик по целым дням сидели у себя в мастерской и чинили примусы, кастрюли, чайники, сковородки, а когда нечего было чинить, делали трехколесные велосипеды и самокаты для коротышек. Забавно, но трехколесный велосипед - это удел совсем малых детей, которые в силу слабой координации еще не могут на двухколесных полноценных велосипедах кататься. Вот только коротышки в трилогии Носова явно не карапузы, если вспомнить, что они управляют разного рода взрослой техникой и даже адаптируются к невесомости. Ловкость и координация коротышек - уровень взрослых людей и даже быть может чуть выше, т. к. коротышки это по сути юркие лесные человечки (малыши в первой книге вполне ловко ползали по деревьям)

tmoss1: Manteuffel пишет: Забавно, но трехколесный велосипед - это удел совсем малых детей Бывают и для взрослых. (Мне не очень понятно, зачем, но бывают.) Можно объяснить, конечно, что в ЦГ была культура трехколёсных велосипедов. Типа таких. Но на самом деле, Вы правы, Носов привык писать про детей и для детей, отсюда такие моменты.

проникший-2: Manteuffel пишет: но трехколесный велосипед - это удел совсем малых детей Если в нашем мире так сложилось(хотя с трехколесками, как видно по сообщению Тмосса не совсем так), то это не значит, что в других мирах точно так же, к тому со временем какие то детские предметы могут стать взрослыми, а взрослые детскими, так раньше шорты носили только дети, а костюмы с галстуками-не пионерскими только взрослые, сейчас же и взрослые в жару могут шорты надеть и дети на мероприятиях в костюмах и галстуках быть tmoss1 пишет: Бывают и для взрослых. (Мне не очень понятно, зачем, но бывают.) По корзинке на багажнике очень даже понятно, для курьерской доставки заказчикам продуктов и вообще можно грузы перевозить, в тех местах, где моторный: шумящий и загрязняющий воздух транспорт использовать нежелательно: парки, набережные с пляжами

Sabretooth: Иллюстрации, конечно, не текст, но Лаптев изобразил Циркуля из города Катигорошкина с двухколесным велосипедом

Manteuffel: tmoss1 пишет: Можно объяснить, конечно, что в ЦГ была культура трехколёсных велосипедов Нельзя. Культура - это базис, вытекающий из объективной реальности. И если существует раса существ, чья физиология характеризуется высокой ловкостью и координацией, то и вещи вокруг будут создаваться будут с учетом физологии, а в культуре будет идеалом устремленность. Как пример наша культура, где эталоном был всадник, а затем гонщик и пилот. проникший-2 пишет: Если в нашем мире так сложилось(хотя с трехколесками, как видно по сообщению Тмосса не совсем так), то это не значит, что в других мирах точно так же, к тому со временем какие то детские предметы могут стать взрослыми, а взрослые детскими, так раньше шорты носили только дети, а костюмы с галстуками-не пионерскими только взрослые, сейчас же и взрослые в жару могут шорты надеть и дети на мероприятиях в костюмах и галстуках быть Короткие штаны испокон веков были частью гардероба и взрослых. Как пример колониальные подразделения европейских армий. Или вспомнить моду 17-18 вв. Только шестой по счету президент США носил длинные брюки. Пять его предшественников носили кюлоты

Manteuffel: Забавный момент. В книгах как минимум дважды упоминалось воскресенье, как день недели. Получается и среди коротышек был Иисус Христос? Особого флера добавляет факт того, что Носов был киевлянином. Уж должен был знать об исконно славянском обозначении первого седьмого дня недели

проникший-2: Manteuffel пишет: Короткие штаны испокон веков были частью гардероба и взрослых. Как пример колониальные подразделения европейских армий. Или вспомнить моду 17-18 вв. Только шестой по счету президент США носил длинные брюки. Пять его предшественников носили кюлоты Колониальные войска и юг это отдельный вопрос, но кюлоты и другие короткие штаны прошлого взрослые всегда носили с чулками или лосинами и никогда не выставляли на показ свои ноги. Manteuffel пишет: Забавный момент. В книгах как минимум дважды упоминалось воскресенье, как день недели. Получается и среди коротышек был Иисус Христос? Предположим, что это просто перевод с коротышечьего 7-го дня недели, а какой-нибудь спаситель или хотя бы просто персонаж оказавший значительное влияние на учение, умерший, часто насильственной смертью, и как то оживший, есть во многих религиях

Manteuffel: проникший-2 пишет: Колониальные войска и юг это отдельный вопрос, но кюлоты и другие короткие штаны прошлого взрослые всегда носили с чулками или лосинами и никогда не выставляли на показ свои ноги. Так и военные как правило кроме шорт еще носили гольфы, оставляя открытыми только колени.

tmoss1: Sabretooth пишет: Иллюстрации, конечно, не текст, но Лаптев изобразил Циркуля из города Катигорошкина с двухколесным велосипедом Занятно. Циркуль на этой иллюстрации как Буратино какой-то. Впрочем, упоминалось, вроде, что он имел длинный нос.

просточитатель: проникший-2 пишет: Предположим, что это просто перевод с коротышечьего 7-го дня недели, а какой-нибудь спаситель или хотя бы просто персонаж оказавший значительное влияние на учение, умерший, часто насильственной смертью, и как то оживший, есть во многих религиях Или намек на то что они из НАШЕГО мира.. Или связаны с нашим...

Manteuffel: просточитатель пишет: Или намек на то что они из НАШЕГО мир А какого нашего мира? Слово "воскресенье" существует только в одном из 5000 языке мира. Или Россия теперь весь мир? Носов нарушил одно из правил построения вымышленного мира - никогда не употребляй реальные названия месяцев и дней недели, если события происходят в вымешленном мире! Вот почему не у Толкина, не у Мартина никогда на страницах книг не встречаются слова "пятница" или "январь"

проникший-2: Трех ослов звали Калигула, Брыкун и Пегасик, ну с Брыкуном более-менее понятно, но Калигула это прозвище развратного римского императора, а имя Пегасик происходит от мифического древне-греческого крылатого коня Пегаса, вот откуда они взялись в мире коротышек? Или у коротышек эти имена имеют другое происхождение?

tmoss1: Напомню, что на Луне были так же Цезарино (видимо, от Цезаря), Дракула и ещё там кто-то. Так же узнал тут, случайно смотря игру "Слабое звено", что цветок фуксия назван в честь немецкого ботаника и медика Леонарта фон Фукса (1501—1566). Во как! Так что теория у меня очень простая, что над миром коротышек невидимо стоит мир больших людей, может он в параллельной реальности или ещё как-то с ним связан, но на полках у Знайки лежат книги написанные физиками из взрослого мира (Перельманом, Ландсбергом, Ландау и т.д.), а вовсе не какими-то неизвестными физиками из древних времен мира коротышек, французский язык и русские народные сказки - оттуда же. Оттуда и проекции имен. Они взяты из реальной истории мира больших людей.

Manteuffel: Во второй книге упоминается житель Солнечного города по имени Арбузик. Вот только в первой книге арбузы - это дикорастущие растения, которые случайно нашла малышка Соломинка и культивировала в Зеленом городе. Даже если новость об открытии и арбузов и дошла до Солнечного города, странно, что кто-то решил взять себе имя недавно открытого невесть где растения.

проникший-2: Как то читал одну книжку про юность Ленина и там было написано, как папа Ленина (который ещё никаким Лениным не был), который как известно был инспектором, а потом директором образования целой губернии, приехал проверять одну сельскую школу и там учитель задал задачу про апельсины и тут выяснилось, что никто из учеников никогда не видел апельсины и ничего о них не слышал, вот так и тут, если в такой глуши, как Зелёный город арбузы были не известны, то это не значит, что в другом городе с высоким уровнем технической цивилизации, где уже была запущена космическая программа, о них тоже ничего не знали

tmoss1: проникший-2 пишет: в такой глуши, как Зелёный город арбузы были не известны Как? В Зелёном городе как раз арбузы были известны.

проникший-2: tmoss1 пишет: Как? В Зелёном городе как раз арбузы были известны. В книге написано, как Синеглазка говорит Незнайке "Раньше у нас совсем не было арбузов, но кто-то сказал Соломке, что видел в лесу дикие арбузы." это только слова Синеглазки, которая уже знает, что арбузы называется арбузами, без подробностей обнаружения арбузов, а подробно всё могло быть так, кто то пошёл в лес и обнаружил заросли неизвестных растений в виде больших зелёных шаров и сообщил об этом Соломке, а из правил всегда могут быть исключения, так если другие жительницы Зелёного города про арбузы не знали, то Соломка, занимающаяся опытами с разными растениями, вполне могла знать и по описанию догадалась, что за шары обнаружили, а если тоже не знала, то написала письмо в Академию наук Солнечного города с описанием найденных растений и получила от туда ответ, что это арбузы, а так же ей ответили, что помимо диких арбузов, есть арбузы из которых добывают питьевой сок и Соломка и загорелась идеей вырастить такие арбузы из семян найденных диких, но а когда она начала выращивать арбузы на территории города и от этого стали рушиться дома то, тут уж все невольно узнали, как эти зелёные шары называются

tmoss1: У Соломки могли быть киги по ботанике с картинками, в которых было написано про арбузы.

zhanna-beletskaya: Предпочитаю думать, что не Соломка их первая в мире открыла. Их выращивали задолго до этого в местах поближе к Солнечному городу. Хедканоню, что есть некая весьма мобильная группа коротышек, которой весьма выгодно выращивание арбузов в Зелёном городе. И слово такое придумали тоже не в Зеленом. Открыть дикие арбузы и вдохновить Соломку - это очень вписывается в их типичную линию поведения. Правда, вот только вряд ли Синеглазка забыла об этой роли, сказав о них "кто-то".

tmoss1: zhanna-beletskaya пишет: есть некая весьма мобильная группа коротышек, которой весьма выгодно выращивание арбузов в Зелёном городе Вот это очень интересно. Что это за коротышки, где они живут, какие у них цели и в чем моогут быть выгоды, в частности от выращивания арбузов имеено в Зеленом?

zhanna-beletskaya: tmoss1 малдаудальцы, из города Малдаудальск. Прирожденные путешественники. Рано, давно начали путешествовать в далёкие края. В частности много бывают в северных городах и внесли огромный вклад в их развитие, в образование северян. И не только в развитие, кое-где они даже поучаствовали в основании. Не совсем бескорыстные они, а стремятся создать конкурентов своим ближайшим соседям из города Тюльпанабад.

tmoss1: zhanna-beletskaya пишет: малдаудальцы, из города Малдаудальск Ах, они! А я думал, что за прогрессоры такие в стране коротышек действуют :)

Manteuffel: zhanna-beletskaya пишет: Не совсем бескорыстные они, а стремятся создать конкурентов своим ближайшим соседям из города Тюльпанабад Забавно. Хорошие и прогрессивные коротышки живут в городе со славянским названием, а их конкуренты (явно не такие хорошие коротышки) в городе с южным названием. К слову, насколько черепа жителей Тюльпанобада отлдичаются от черепов Малдаудальцев?

проникший-2: Невероятно быстро коротышки прошли всю лунную программу, так в конце второй книги говорится, что только что начали строить ракету, изобретённой Селёдочкой, а к началу третей книги, через два с половиной года, эта же Селёдочка с начала с Фуксией, а потом так же с Фуксией и Знайкой, уже успели совершить два полёта на Луну, ведь в нашем Мире прежде чем американцы оказались на Луне(оставляем в стороне информацию, что всё это фейк снятый в павильоне)прежде на Луну посылали разные беспилотные аппараты, кроме того было совершено множество беспилотных и пилотных орбитальных полётов и всё это не с проста, прежде всё надо было, как следует испытать, а у коротышек никаких испытаний спутников, никаких пробных орбитальных полётов, а по-быстрому состряпали ракету и сразу на ней на Луну махнули. А кто полетел? Три кабинетных учёных, по крайней мере один из который имеет крайне плохое зрение, а две другие малышки явно не спортивного телосложения и куда только Компрессик, или какой там доктор мед.комиссию возглавлял, смотрел?

tmoss1: Есть же вот такой не-художественный фанфик на эту тему: https://proza.ru/2016/04/12/1884

проникший-2: Незнайка спрашивает у волшебника про его туфли: -Скажите, эти пряжечки у вас на туфлях позолоченные или же просто золотые? Волшебник отвечает: -Просто золотые… Но ведь у коротышек нет денег и следовательно позолоченные или просто золотые не имеет значение, всё бесплатно и всё блестит, следовательно Незнайку в пряжечках заинтересовала не их цена, дело в том, что золото имеет магическую сущность и хоть волшебник ещё не сказал Незнайке, что он волшебник, но Незнайка, который читал много сказок и хорошо знал, кто носит такие звёздные колпаки и халаты, стал о чем то догадываться и поэтому спросил, решив, что если "старичок" ответит "позолоченные", то-он, хоть и из редко встречающихся бородатых, но всё же обычных коротышек, надевший маскарадный костюм, а если ответит "золотые" то-возможно это и волшебник, у которого в одежде обязательно должно присутствовать настоящее золото, иначе у него улетучится вся его волшебная сила

Manteuffel: проникший-2 пишет: Но ведь у коротышек нет денег и следовательно позолоченные или просто золотые не имеет значение, всё бесплатно и всё блестит, следовательно Незнайку в пряжечках заинтересовала не их цена, дело в том, что золото имеет магическую сущность и хоть волшебник ещё не сказал Незнайке, что он волшебник, но Незнайка, который читал много сказок и хорошо знал, кто носит такие звёздные колпаки и халаты, стал о чем то догадываться и поэтому спросил, решив, что если "старичок" ответит "позолоченные", то-он, хоть и из редко встречающихся бородатых, но всё же обычных коротышек, надевший маскарадный костюм, а если ответит "золотые" то-возможно это и волшебник, у которого в одежде обязательно должно присутствовать настоящее золото, иначе у него улетучится вся его волшебная сила Все проще. Золото редкий материал, поэтому высока вероятность, что блестящая как золото вещь скорее всего позолоченная, поэтому Незнайка и уточняет. Это как в сериале "Штрафбат" где командир соседней части интересуется у священника, золотой ли у него крест?

проникший-2: Незнайка превратил Листика в осла, это понятно, что атомы из которых был сделан Листик переставились соответствующим образом, но куда при этом девалась его одежда? А потом, когда волшебник вновь вернул Листику его прежний облик, от куда снова взялась на нём одежда? Впрочем была ли эта одежда та же самая? Про ослов тоже понятно, что их превращение в коротышек и обратно в ослов, это перестановка атомов, то что ослы ставшими коротышками вдруг сразу стали говорить и вообще обладать каким то коротышечьим, пусть и на уровне ветрогонов, разумом, можно объяснить тем, что Незнайка, загадав желание превратить в ослов в коротышек, вызвал злых демонов, которые вселившись в превращённых ослов стали через их тела ветрогонить, а когда ослы вновь стали ослами должно быть покинули их, но вот одежда? Откуда у ослов одежда, да ещё такая ветрогонская взялась и куда потом исчезла?

tmoss1: Одежда превратилась в шкуру. Это ж очевидно.

проникший-2: tmoss1 пишет: Одежда превратилась в шкуру. Это ж очевидно. Но ведь одежда коротышек-это чужеродная субстанция, в то время, как шкура у осла-это своё родное, т.е. получается, что чужеродная инстанция трансформировалась и приросла к трансформированному телу? Возможен такой вариант, одежда листика превратилась в уздечку и седло, а потом трансформировалась обратно, так же и с зоопарковскими ослами в обратном порядке, хотя опять же не понятно, зачем в зоопарке на ослов надевать уздечки и седла?

проникший-2: Милиционер Свистулькин по ошибке надел куртку Коржика, в которой были водительские права Коржика, но оставил ему свою куртку, а по идее в куртке Свистулькина должно было быть его милицейское удостоверение и Коржик обнаружив его отнес бы в милицию и рассказал бы там, что милиционер оставивший ему свою куртку с удостоверением ушёл в его куртке с его правами (кстати Коржик подавал заявление о пропаже водительских прав?) и тогда во все больницы направили бы запрос не поступал ли им кто имеющий при себе водительские права на имя Коржика и таким образом Свистулькина быстро бы нашли, но никакого удостоверения не было или было, просто Коржик слишком руководствовался моральными принципами: "Я по чужим карманам не лазаю"? Впрочем, если Коржик подал заявление о пропаже водительских прав, его бы попросили принести куртку унесшего их коротышки и сами обнаружили бы там удостоверение, а если почему то всё же не обнаружили то опять запрос в больницы на поступление кого-нибудь с правами Коржика (ведь ветрогоны, которые могли присвоить себе чужую куртку ещё не начались, так что если коротышка не вернулся, что бы вернуть куртку, да и забрать свою, значит с ним, что то случилось), но и этого не произошло.

проникший-2: Спросил ИИ Известно, что в книге "Незнайка в Солнечном городе" Незнайка, Кнопочка и Пачкуля Пёстренький отправились в путешествие никого из жителей Цветочного города не предупредив, вот как среагировали жители Цветочного города, когда обнаружили, что Незнайка, Кнопочка и Пёстренький пропали, искали ли они их? Написать про это сочинение ИИ написал: Жители Цветочного города были очень удивлены и обеспокоены, когда узнали, что Незнайка, Кнопочка и Пачкуля Пёстренький отправились в путешествие, никого не предупредив. Они начали искать пропавших друзей, но поиски оказались безуспешными. Жители Цветочного города были очень дружными и всегда помогали друг другу. Поэтому, когда они узнали о пропаже своих друзей, они собрались вместе и решили организовать поисковую операцию. Они разделились на группы и отправились на поиски Незнайки, Кнопочки и Пачкули Пёстренького. Одна группа отправилась в лес, другая — на реку, третья — в горы. Жители Цветочного города были очень настойчивы и упорны в своих поисках. Они обследовали каждый уголок своего родного города и его окрестностей. Однако поиски не дали результатов. Незнайка, Кнопочка и Пачкуля Пёстренький как будто испарились. Жители Цветочного города были очень расстроены и разочарованы. Они понимали, что их друзья могли попасть в беду, и хотели помочь им, но не смогли их найти. С тех пор жители Цветочного города стали более осторожными и внимательными к своим друзьям и близким. Они поняли, что иногда даже самые близкие люди могут уйти без предупреждения, и нужно быть готовыми к любым неожиданностям. Ну что вполне подходит, как дополнение к канону, только в начале ляп, как жители Цветочного города узнали, что это троица отправилась именно в путешествие? Просто построили такую теорию? Но так же они могли построить теорию, что Незнайка, Кнопочка и Пёстренький пошли в лес за грибами (в день исчезновения, вспомним, многие, после прошедшего дождя, пошли в лес за грибами) и встретили там какого-нибудь богомола

tmoss1: проникший-2 пишет: Ну что вполне подходит, как дополнение к канону, только в начале ляп, как жители Цветочного города узнали, что это троица отправилась именно в путешествие? Просто построили такую теорию? Но так же они могли построить теорию, что Незнайка, Кнопочка и Пёстренький пошли в лес за грибами (в день исчезновения, вспомним, многие, после прошедшего дождя, пошли в лес за грибами) и встретили там какого-нибудь богомола Я ж по-моему писал уже, когда машина ехала по улицам и Незнайка сигналил, кто-то мог обратить внимание, что едут не Винтик со Шпунтиком, а Незнайка, Кнопочка и Пёстренький. Тогда бы и стало всем известно, что они выехали из города в неизвестном направлении. Это как в "НнЛ" некто Рогалик проснувшись среди ночи и выйдя на крыльцо пописать, к своему обалдению обнаружил стартующую к Луне ракету, оказавшись единственным свидетелем её угона. Другой вариант, что раз за всеми действиями Незнайки с ВП незаметно наблюдал Волшебник (чтоб он совсем полной дичи не натворил), он же и устроил всё так, чтобы жители ЦГ не сильно волновались.

Manteuffel: tmoss1 пишет: то как в "НнЛ" некто Рогалик проснувшись среди ночи и выйдя на крыльцо пописать Какое на крыльцо пописать? В их домах туалеты со всеми удобствами, поэтому никому в голову не придет мысль идти отливать на двор! Вы еще скажеите, что он посрать вышел

проникший-2: Стартующую, т.е. уже летящую ракету видел не Рогалик, а Стекляшкин и не с крыльца, а с крыши, куда он забрался для обычного наблюдения за звёздами, а Рогалик, когда встал ночью, судя по всему пописать, только видел в окно, как по улице в сторону "Космического городка" пробирались Незнайка и Пончик, видел опять в окно, а не с крыльца, т.е. воспользовался туалетом в доме

tmoss1: Manteuffel пишет: Вы еще скажеите, что он посрать вышел проникший-2 пишет: Стартующую, т.е. уже летящую ракету видел не Рогалик, а Стекляшкин и не с крыльца, а с крыши, куда он забрался для обычного наблюдения за звёздами А, точно.

проникший-2: Стекляшкин ночью с крыши увидел летящую ракету, но решил, что это чужая ракета, а это значит, что в мире коротышек ещё был кто то, кто независимо от Фуксии и Селёдочки занимался космической программой и запускал ракеты. Далее увидев ракету, Стекляшкин решил, что это не такое событие, что бы о нём кому то рассказывать и рассказал лишь потому, что обнаружилась пропажа ихней ракеты, а если ихнея ракета не пропала, а Стекляшкин бы видел действительно чужую ракету то значит он так бы не рассказал о ней, а это значит, что в мире коротышек запуск ракет стал массовым явлением и для коротышек замеченные в небе ракеты перестали быть предметом неизбежного обсуждения, так же как мы не обсуждаем каждый увиденный в небе самолет, а ведь на заре авиации, каждый полёт единичных летательных аппаратов очень даже обсуждали

полная версия страницы